crushed Зарубка на память (после вчерашней встречи с камрадом 
antov_d)...
У Татищева в его "Истории" под 1275 г. интересная фраза есть: "Князь великий Василий пошел в Орду к хану. Когда пришел князь великий в Орду и принес дань урочную со всей земли по полугривне с сохи, а в сохе числили 2 мужа работных, и дары многие, и выход особый, и хан принял его с честию, но сказал: «Ясак мал есть, а людей много в земле твоей. Почему не от всех даешь?». Князь же великий исчислил по числу от баскаков прежних. И хан повелел послать новых численников во всю землю Русскую с великими градами, да не утаят людей".
Значитца, так - выход исчислялся с сохи по полугривне, в сохе два работника. Полугривна - или рубль позднейший, или полтина (мнения расходятся). Дани и выходы всякие исчислялись по старине - ergo, если Дмитрей Иванович Московский был должен в Орду 5 тыс. рублев выхода со своего князства и с Владимирского, выходит, что дань сбиралась с 5 или 10 тыс. сох (соответственно с 10 или 20 тыс. работников). Надо понимать это так, что в данном случае речь идет о самостоятельных, "крепких" домохозяевах, не о бобылях горьких? И тогда каков был реальный размер татарской дани, ее "тягость", при Дмитрее, если после 1275 г. не припомню я новых татарских "чисел" на Руси?
P.S. Псковичи в 7005 г. "сроубилися з десяти сох человекъ конны" (а московская соха была больше новгородской)...
antov_d)...У Татищева в его "Истории" под 1275 г. интересная фраза есть: "Князь великий Василий пошел в Орду к хану. Когда пришел князь великий в Орду и принес дань урочную со всей земли по полугривне с сохи, а в сохе числили 2 мужа работных, и дары многие, и выход особый, и хан принял его с честию, но сказал: «Ясак мал есть, а людей много в земле твоей. Почему не от всех даешь?». Князь же великий исчислил по числу от баскаков прежних. И хан повелел послать новых численников во всю землю Русскую с великими градами, да не утаят людей".
Значитца, так - выход исчислялся с сохи по полугривне, в сохе два работника. Полугривна - или рубль позднейший, или полтина (мнения расходятся). Дани и выходы всякие исчислялись по старине - ergo, если Дмитрей Иванович Московский был должен в Орду 5 тыс. рублев выхода со своего князства и с Владимирского, выходит, что дань сбиралась с 5 или 10 тыс. сох (соответственно с 10 или 20 тыс. работников). Надо понимать это так, что в данном случае речь идет о самостоятельных, "крепких" домохозяевах, не о бобылях горьких? И тогда каков был реальный размер татарской дани, ее "тягость", при Дмитрее, если после 1275 г. не припомню я новых татарских "чисел" на Руси?
P.S. Псковичи в 7005 г. "сроубилися з десяти сох человекъ конны" (а московская соха была больше новгородской)...